Ирен, ты помнишь эту шутливую историю про Исландию и тресковые войны? Как она балансировала между монстрами и отбила свое? )

А в Украине не оказалось элит, которые смогли бы балансировать и выдирать свое, для своей страны. В этом и беда, я соглашусь. Но элиты - тоже люди. Их так воспитали, вырастили, внушили. Как и обычных людей тоже.

Я не согласна, что виновата только экономическая модель. Тут комплекс. И приложенные извне усилия.

мне всё не выходит из головы фраза из "Победить дракона" 

https://www.youtube.com/watch?v=TSn-ZEFec7A

и личная ответственность.

ну мы ж говорим о том, какими немцы были тогда людьми...
сколько швали, неадевкватов, убийц, желающих убивать, агрессивных и тд и тп тогда было...
а сейчас да... репутация организованных, правильных...
до недавнего времени у украинцев тоже была репутация работящих, гостеприимных... милых добрых хороших...

у немцев тоже не задевали и не отталкивали принципы нацизма... они горой за него стояли и им это подходило тогда...

ну что тут поделать... слаб человек... поддаются люди манипулированию и пропаганде...
любые...
не только украинцы...
и если говорить о национальности, то как раз в Украине не только украинцы по национальности вот такие ж стали...
в том то и дело... что не меньшее количество людей, к украинству никакого отношения не имеющие, которые воспитывались на русской культуре и думают всю жизнь на русском языке, вот стали такими...

"обе белые пирамидки" - наглядное управление сознанием...

да... я тоже говорю про комплекс...

а про воспитали вырастили внушили...
не знаю...
мне кажется многие люди, когда вырастают, то жажда наживы у них перечеркивает воспитание и детские идеалы...
и если говорить о народе, о людях... то опять же не все однозначно...
может быть человек ватником... и возмущаться и клеймить и быть полностью адекватным и правильным...
но при этом быть говно человеком...
да сплошь и рядом...

ну дык и у русских в западном мире репутация не ахти...
прям так скажем...
и что?
в том то и дело, что все это наносное...
какая надо, такая и будет репутация...
пропаганда и манипулирование - наше все...

цифры ввп как-то более надежны, я согласна). но и тут засада)))

Бася, а ты знаешь биографию Меркель? Она же восточная немка, начала подниматься по лестнице при ГДР, а потом вовремя пересела в другой поезд  . Их целая плеяда была, бывших комсомольцев, на постсоветском пространстве, я даже их собирала как-то. Система разрушалась, к сожалению, по ряду причин, и порождала вот этих монстров - комсомольскими лидерами в то время становились самые беспринципные карьеристы, готовые на все, без веры, без идей, которые хотели только  должностей  и денег. 
И да, СССР  в основном руководили грузин, а потом кто? Потом два украинца подряд. [взломанный сайт] Совпадение ? Не думаю))))))))))
Шютка типо)))

этого добра там тоже хватает... просто в данный момент русофобия актуальнее... спрос вырос))
а ваще фобия на первом месте, если представить, что не стало России - будут ненавидеть Польшу, не стало Польши - найдётся Литва... и т.д.

Воспитывают и вкладывают не только родители, но и школа, друзья, общество. А если в обществе сейчас  самый главный принцип это потребительство, то и маємо те, що маємо ©  Чего хотели онижедети, выходя на евромайдан? Правильно - хорошей жизни, денег, айфонов, машин, печенюшек, кружевных трусиков (не побоюсь еще раз это повторить) Кто это им внушил? Родители?

Золотые слова, Зета. плюсую весь пост неистово.

  и сила того же западного менталитета в том, что там жестко вбивается мысль, что успешный человек позитивно воспринимает свое прошлое . на международных тестах по-английскому ДЕКЛАРАТИВНО ПРЕДУПРЕЖДАЕТСЯ, что рассказывая о себе и своем народе на собеседовании - только положительное.

что же сделали с нашим недавним прошлым?  оккупация, нещастя, один голодоморы, ничего светлого в принципе. абсолютно.   перечеркнули достижения своих ближайших по роду : отцов и дедов, ковырят ТОЛЬКО язвы. верятся как ужи на сковородке: то они все сплошные жертвы, но через одного хорошо сотрудничали с оккупантами.  и хотят после этого построить успешную страну.
ха-ха три раза. психология, конечно, не точная наука, она еще страшнее и исключения не сделает.

Отредактировано Sonya (2016-08-14 14:58:58)

А зачем?
Зачем начинать делать то, чем ты никогда не увлекался, не интересовался и не носился с этой ленточкой?

самое легко возбудимое и управляемое чувство...
легче всего вот и играть на чувстве ненависти...

то есть просто не упрекать Ирен тебе в голову не пришло? А как же Язвино

Ну хорошо, не носишь конкретно ленточку, может ты в Российских цветах по городу ходишь... с портретом Путина, или нет, хотя бы Мураева)... Нет, я уверена... ты ничем в толпе не выделяешься, а Ирен кольнула за ленту, прекрасно зная ситуацию в Одессе... и что изменится, если ей расшибут голову, к примеру?

ЗЫ. Я вот политикой никогда не увлекалась и не интересовалась, пришло время и выбрала свою сторону