о май гот... какие передачи трешовые ты смотришь )))
а я те скажу, что иногда смотришь ваши фильмы или там док.фильмы или передачи и тоже поражаешься в какой нищете живут некоторые американцы... в каких то вагончиках... в каких то сараях...
какие то городки унылые... серые грязные... где люди явно не купаются в роскоши... и им вечно денег не хватает...
о боже... кошмар... как вы там в нищей Америке то живете...
а никто не говорит про вину Америки во всех бедах... но то, что хотела развалить СССР, а теперь хочет развалить Россию - это ж явно...
а то, что в СССР да люди жили небогато... но и воспитывались так, что духовное выше материального ставили...
я не считаю, что жить в бедности это хорошо... но и жить в богатстве бездушной особью, думающей только о наживе - тоже не айс...
должна быть гармония... должно быть равновесие... но сильным мира сего это не выгодно... поэтому и пытаются воспитывать в людях жажду потребительства... когда человек начинает думать только о материальном... о карьере... о деньгах... о новых айпадах...и тд и тп... мне не нравится европейская система работы в офисах, например... где все должны быть вроде как и вместе... там над проектами работать и все такое... но при этом же и каждый за себя... не гнушаться стучать, когда коллега что то ни того.... эта бонусная система, когда получают бонусы типа лучшие... и за эти бонусы начинают друг друг глотки грызть...
мне не нравится капитализм в целом...
я люблю честность, открытость, взаимопомощь... ненавижу стукачество и подлые поступки ради выгоды...
к сожалению, сейчас основные мысли у всех - это деньги... у одних, чтобы прожить хоть как то... а у других, чтоб еще больше мат. благ можно было бы приобрести...

Отредактировано Irene (2016-05-08 16:05:10)

Я не говорю что СССР был плох, но его уже нет, а возвратить его сможет только еще одна революция. Думаешь олигархи расстанутся с награбленным добровольно? Да и с нынешним уровнем военной техники вряд ли вообще революция возможна. Надо двигаться вперед, делать реформы, строить свою инфраструктуру, но кому это надо? Олигархи прожирают и прое..вают награбленное с лядями на Мальдивах, им это неинтересно. Нужен прогресс, а его нет.
У нас тоже ситуация не лучше, страной давно правят крупные алчные корпорации. Все законы пишутся под них, а в Белом Доме сидят их марионетки.

И чё так СССР вспоминается..наверно хоть какой-то стабильностью...а шо зробыла Европа...та ту-же СССР,только не самое лучшее взяли оттудова. Вот и тоже скоро развалится. А вот Россия как была, так и будет! И фиг, Вован, кто шо там развалит.То тебе так хочется, глядя на агонизирующую Украину.

Ну чЕ-то ты Вован совсем захандрил. Выше нос, мы этих тварей(правителей) уже сколько пережили? И еще переживем! Это им будет плохо, это их поколения прокилинать будут. А мы в шоколаде!  

А зачем жить в богатстве или в бедности? Зачем такие крайности? Золотая середина еще есть.
Духовность-это хорошо, но когда ты такой весь духовный в 65 лет, проживший в малометражной квартире всю жизнь, ничего не добился, нигде не побывал, кому она нужна, та духовность? Да и вообще, что это такое? Мое понимание жизни такое: я хочу жить в свободной стране, где я могу чего-то добиться, где есть возможность расти и развиваться, и не только материально. Деньги, они не являются злом если ты их используешь в нужных целях. Поэтому те, кто заработал на жизнь честным трудом и свои умом не должны этого стесняться и не должны быть поносимы. И можно быть успешным  и при этом быть честным, открытым и не подлецом, если ты живешь в свободной стране. Жизнь в западных странах и Америке не приравнивается автоматически к жизни бездуховной и потребительской. Это все стереотипы. Здесь как и везде, есть все и всякие. Ты, Ирэн, тоже много пропаганды смотришь.

так все так хотят...
но разве Америка и Европа - это прям гарантия вот всего того, чтоб свободно и безбедно и все что хочешь?
я как раз и сказала, что нужна гармония... чтоб и достаток материальный и духовное было... и хорошо, кто смог этого достигнуть...
и у нас много таких людей... не богачей там прямо... но которые живут в нормальных квартирах... с машинами... путешествуют...
честные, открытые и не подлецы...
а насчет приравнивается к бездуховной и потребительской... это я не на западный и американский мир смотрю... и тем более, не пропаганду...
это я по нашим людям смотрю... и по себе в том числе... как в какой то момент, мне все хотелось больше и больше... было мало и мало... что столько всего вокруг предлагается... столько всего хочется... а позволить все не можешь... позволяешь одно, тут же хочется другого... и вот все больше больше больше... только и думаешь, как бы заработать... как бы еще больше зп... как бы еще больше денег...
а потом попустило... когда все плохо стало... как то стала спокойней относиться... да да... нет нет... ну не поеду я пока в Европу... ну ниче... хорошо, успела поездить... когда нибудь еще поезжу...
а сейчас на море за город съезжу и прекрасно...
и вообще... вся эта война у нас хорошо мозги прочистила... просто представляешь себя на месте тех несчастных людей, которым пришлось уезжать из собственных домов... кого бомбили... стреляли... и понимаешь... что все фигня... все можно достичь... пережить...и вообще... главное чтоб войны не было...
а еще... вот ты про этого 65 лет в малометражке и ничего не добившегося... а с чего ты решила, что он ничего не добился?
может он прожил полную насыщенную интересную жизнь... занимаясь тем, что ему интересно... и он морально и психологически доволен и счастлив... это для тебя стереотипы такие, что добиться - это значит построить большой дом, поставить большой телевизор и съездить в Рим, например...
а для него, добиться - это совсем другое...
может он в итоге гораздо счастливее, чем те, кто вот имеет хорошо оплачиваемую работу, хорошую квартиру и считается достигшим успеха...

Верно глаголишь Ирэнчик!

ага,расскажите мне из Америки,как я в страхе и нищете живу)))
а уж про изоляцию России уже говорено-переговорено)))

Я имела ввиду к чему надо стремиться.
Вот и я о том же, если человек прожил в стране где было много запретов, а их было много, он к этому привык и навряд ли много людей из той эпохи считают что жили взаперти. И это нормально. Это компенсировалось бесплатным обучением и лечением. И бесплатным жильем. Это приемлемо.
И насчет не хотения возвращаться в СССР не соглашусь, люди полюблЯли железный занавес и слежку. Стоит только почитать комменты и сомнений не возникает.
Процентов по кредитам я никогда не платила и не плачу, благо родители с детства научили как распоряжаться деньгами. В нашей семье это не принято. Если нет денег на что-то, не покупай пока не заработаешь. Своих детей учу тому же.

Отредактировано MariaSofi (2016-05-08 17:38:34)

Не агрессия, а скорее недоумение...
ты наверное тоже не согласишься,если я не будучи в твоей стране,заявлю,что все американцы живут в долг?
т.е. нельзя утверждать что-то наверняка,не побывав,не увидев....
мне не пришлось побывать ни в Европе,ни в Америке,но,если честно сказать, я туда и не стремилась никогда - Россия большая))
А вот раньше, в тоталитарном СССР будучи спортсменкой я объездила практически весь Союз! И уверяю тебя,моих впечатлений хватит на десять европ и америк)) А уж Крым и Кавказ вполне компенсируют европейские  красоты !
Я живу не в столице, не в областном центре и даже не в городе.Просто небольшой рабочий поселок.
Но это моя земля,моя страна и я в ней счастлива!

Дааааа, была у моей жены подружка....преподаватель англ.языка в местном универе(чё не хватало).Прям умирала за Америкой.Вышла замуж за старого мерикосского пердуна и улетела туда.....нууу 8 долларов в час ныне имеет, моя тарелки,кружки и полы.....

Хммм, а где я что-либо утверждала? Я наоборот спрашивала если мои впечатления совпадают с настоящим положением вещей. Но вы как-то агрессивно к этому отнеслись, можно сказать болезненно даже.
Ты еще раз подтвердила мои мысли, не все стремятся к одному и тому же.
Язвочка, весь мир не состоит только из Европы и Америки   Есть другие прекрасные места. Просто мне бы хотелось иметь возможность их когда-нибудь увидеть. Нет ничего прекраснее на этом свете чем возможность увидеть другие культуры, обменяться опытом. Я бы не хотела чтобы это было запрещено.  Но мы все совершенно разные.
Мне немного неприятно что здесь начинается то же самое что на Фендюлином форуме, всех несогласных-в топку. Я уже давно это стала замечать. Нельзя ли как то терпимее быть? Неужели мы тут тоже поделимся на правых и левых? Прям уже нельзя ничего против Путина сказать, какой-то культ личности. А Путин как и все, что-делает хорошо, что-то плохо. Давайте не будем никого превращать в божество и молится на них, а то станем как майданутые

Отредактировано MariaSofi (2016-05-08 18:17:10)

ну у нас тоже самое... сам хозяин своей жизни... и многие живут богаче своих родителей... ну я вообще то тоже хочу жить себе спокойно... иметь достаток и путешествовать... а вовсе не преодолевать там что то...
просто нам все время приходится преодолевать... жизнь злая заставляет...
а пример родственников твоего мужа, дык таки людей пруд пруди на земле... и у вас тоже  хватает... ну разочарованы не тем, что квартиру нормальную не заимели, потому что заимели... а чем то другим... может вот что всю жизнь пахали пахали... пахали пахали... а в итоге вот что... ну достаток есть... а жизно овно... и все дороже стало... и хуже стало... и политики овно... и свободу у людей забирают... ну и тд и тп....
я вот не хочу пахать день и ночь и света белого  не видеть... когда работа в твоей жизни занимает почти все место - это тоже нехорошо... я хочу гармонию и равновесие... чтобы работать для того, чтобы жить... а не жить для того, чтобы работать...
и я тебя уверяю, что и в России и в Украине огромное количество людей живут не хуже тебя... а то и по лучше... в плане достатка...
особенно вот в докризисные  и в домайданные времена жили...
ты бы видела, какие дома, какие квартиры у наших людей... и на каких машинах они ездят...
я не знаю в каком городе ты живешь, но думаю, ты офигела бы, если бы увидела машины на улицах города Одессы, например...

ну прям... люди привыкли... не считают... считают... все от людей зависит... все очень и очень разные...
я знаю много людей, которых не тянет путешествовать... им не интересно... не надо им...
а я вот бы весь мир объездила... я это очень дело люблю...
но в принципе, если не могу позволить поехать там на Боа какие нить, то даже где нить в Украине поездить - уже плюс... много мест у нас офигенных... а если брать весть бывший СССР, то путешествовать не перепутешествовать можно было...
хотя конечно тянет туда, куда типа запрет...
не знаю я где ты такие комменты находишь, чтоб люди любили слежку и железный занавес...
принеси хоть один...
ну ты видимо исключение... насколько я знаю, в штатах абсолютное большинство людей живут в кредит...